Podrem en la mateixa mesura i proporció que qualsevol altres pais de 7 milions d'habitants. No sé quin exèrcit té Andorra, no ens calen embaixades a Guinea Cronaki coma a Espanya, ni pagar 500 milions per l'aeroport de Ciudad Real x 3 vols setmanals

Que no veus que que molts opinadors que es movien en l'àmbit socialista ja han vist que amb l'Espanya dels collons quadrats -ho sento si molesto algú- NO HI HA ABSOLUTAMRNT RES A FER. Quin sectarisme dins del nacionalisme espanyol pancastellà!!!!

És que no puc entendre com vols que els catalans ens enfonsem! Doncs has sortit, noi? Ni la més mínima autocrítica et permet el teu acionalisme pancastellà?

On es la sobirania popular, xitxarel.lo galifardeu trinxeraire? No és que Espanya és molt Espaaaanyaaaa! Ah Espanya se li perdona tooooootttt, tan guapeta elllaaaa!!! Doncs no, senyor! El que ha fe Espanya és una INFÂMIA. Com es pot ser tan curt!

Mira, Clit, xorrades les diràs tu, reietó de la casa aviciat! No n'has de dir res de la sentència del tribunal constitucional que es passa pels dallonses la votació de 2.000.000 de persones? No n'ha de dir res? I la democràcia, eh? I la democràcia?

Podrem en la mateixa mesura i proporció que qualsevol altres pais de 7 milions d'habitants. No sé quin exèrcit té Andorra, no ens calen embaixades a Guinea Cronaki coma a Espanya, ni pagar 500 milions per l'aeroport de Ciudad Real x 3 vols setmanals

Que no veus que que molts opinadors que es movien en l'àmbit socialista ja han vist que amb l'Espanya dels collons quadrats -ho sento si molesto algú- NO HI HA ABSOLUTAMRNT RES A FER. Quin sectarisme dins del nacionalisme espanyol pancastellà!!!!

És que no puc entendre com vols que els catalans ens enfonsem! Doncs has sortit, noi? Ni la més mínima autocrítica et permet el teu acionalisme pancastellà?

On es la sobirania popular, xitxarel.lo galifardeu trinxeraire? No és que Espanya és molt Espaaaanyaaaa! Ah Espanya se li perdona tooooootttt, tan guapeta elllaaaa!!! Doncs no, senyor! El que ha fe Espanya és una INFÂMIA. Com es pot ser tan curt!

Mira, Clit, xorrades les diràs tu, reietó de la casa aviciat! No n'has de dir res de la sentència del tribunal constitucional que es passa pels dallonses la votació de 2.000.000 de persones? No n'ha de dir res? I la democràcia, eh? I la democràcia?

¿Y que importan los porcentages?. En poco tiempo el crecimiento será exponencial. Solo los nacionalistas son unionistas. El sentido común és independentista, el tiempo y la globalización juegan a favor de Catalunya.

Pau Casals: Amb aquests 20milions d'euros haurem de pagar un exèrcit, un Banc Central (amb fons monetari adient) una xarxa de embaixades arreu, una seguretat social (pensions, atur, fons garantia salarial, etc.) infrastructures viàries, etc. Podrem?

No llega al 16% seguro que es menos de un 10%.
VIVA ESPAÑA

Francesc, a veure si deixes de dir tantes xorrades i tonteries per metre quadrat. Es totalment legítim que catalans amb cognom català com jo defensem ser espanyols, a veure si us entereu i els fanàtics que us mengen el coco cada 2 segons.

Demano una reflexió profunda entre aquest col.lectiu. S'ha tocat el nucli dur de les persones catalanes: la dignitat. És a les seves mans que tots els catalans aconseguim reaccionar amb èxit a aquest ultratge. A vostès també els han ferit la dignitat.

Aquestes persones podrien tenir si volen la doble nacionalitat. En tot cas, no tindrien perquè abandonar els lligams familiars amb els parents i amics d'Espanya.

Sé que molts catalans que es consideren tan catalans com espanyols tenen lligams familiars amb persones que viuen a Espanya i que és possiblement per això que no vegin clara la independència...

Apel.lo al seny de tota la gent que fins ara s'ha sentit tan catalana com espanyola. Vostès han d'analitzar la situació qu s'ha creat i treure'n les conseqüències.

No és cap amenaça el que ara diré... Però els catalans que defensin Espanya en el marasme polític on ens ha ficat el TC està ajudant a destrossar-nos com a poble català. I en això no hi ha dret!

Em sap molt de greu per la gent que encara creu en una España federal. No hi ha federalistes a Espanya. I la sentència del TC no ho permet. De manera que només hi ha dues opcions: O defenses Catalunya o defenses Espanya-Pancastella

Amb la sentència del TC el panorama nacional s'ha eixarreït una barbaritat. O ens sotmetem a Espanya-Pancastella o fem un cop de puny democràtic a la taula i diem prou i sortim d'Espanya per poder sobreviure.

Tothom sap que El periodico és la fulla parroquial del psc-soe.

Furt (Vagueria Penedès), jo parlo català i n'estic orgullos de ser-ho, i no sóc independentista.

I ara, d'aquesta enquesta, treu-hi el percentatge partidista del Periódico en favor del PSOE i tota la immigració espanyola. A veure si els catalans de debò (sí, els que parlen català i se senten orgullosos de ser-ho) no són independentistes...

Pau Casals (Girona), ¿Y dónde está esa caja con 20.000 MEUR? lo de los 20.000 MEUR es como el millón y medio de manifestantes del 10-J. Propaganda barata del Moviment Nacional (catalán, por supuesto)

Mai un 20% havia sigut tan plasta...

Amb la independència segur que patirem. Però d\'entrada hi haurà un coixí econòmic de 20.000.000.000 euros.
A mig plaç, un cop superada la pataleta espanyola de boicots, etc. segur que estarem millor.

Papitu (Papussia), Y yo tengo "la fuerte intuición" de que me va a tocar el Euromillones.

Pau Casals (Girona) ¿No se han hecho ya unas consultas "con todas las garantías"? ¿no habéis fracasado estrepitosamente al no llegar ni al 20%?

Para Contribuyente: Una república domocrática, no se si presincialista o parlamentaria. Supongo que se copiaria el régimen español.
Sobre las cifras, es casi imposible de calcular, pero todos tenemos la fuerte intuición de que se mejorará, y mucho.

Podem discutir de xifres tan com volgueu. I repeteixo la pregunta : per què no fem el referendum LEGALMENT, amb totes les benediccions espanyoles, constitucionals, Papals.... i així sabrem el que hi ha realment. De què teniu por ? De les urnes ?

Y yo pregunto a los independentistas.
¿Y que pasa con el 84% que no quieren la independencia?. Hablan de independencia, pero no dicen que clase de Estado sería...Hablan de cifras, si, basadas en lo que hay ahora, ¿seguirían? esas cifras o desaparecerían

Si en 300 años de opresión española llegan al 16%, formulo la pregunta, ¿cuantos siglos han de pasar entonces para que lleguen al 51% y ganar butifarrendums separatas?, me parece que más de 6 siglos, casi ná, todos calvos, Pitágoras no miente.

porcentajes ridículos como lo van demostrando esas unadas folklóricas domingueras del tena y del uriel. La caverna mediática del régimen (todos sin excepción) manipulan las encuestas según les va la feria, dicen 1 ó 1 millón y santas pascuas...

Els que som catalans de soca-arrel ens sentim 100% catalans, tota la resta que viviu aquí i no us sentiu així, teniu arrels de fora, i aquestes arrels us afecten,cosa que em sembla molt bé, però respecteu-nos, sou vosaltres els que vau venir de fora...

Cataluña es la más española de las regiones de la Nación. Catalanes, andaluces, gallegos, murcianos, extremeños, castellanos, acrisolan el paisanaje de este nuestro querido nordeste peninsular ¡VIVA ESPAÑA!

Enarborar una bandera espanyola a Catalunya és apologia de l'espanyolisme i/o fer ostentació de feixisme d'un estat opressor. El dia que Catalunya esdevingui un estat, que treguin la bandera que més els roti.

Recordeu que lluir la bandera espanyola als Països Catalans és fer ostentació de la condició d'immigrant espanyol.

Si l'independentisme a Catalunya fos aplastant ( per ex. 80 % ) que ens importa el que diguin a Cuenca ?
I d'altre costat, mirem al Sahara, ara que ja han portat allà milers de marroquins, potser els deixaran fer un referendum. Imperialistes, tramposos

No és legal segons les lleis espanyoles. Però, on queda la democràcia ? Encara que no estava previst en les Lleis, Finlàndia va obtenir la independència de Suècia perque això és el que van demanar els finlandesos.

¿Y todavía alguien se cree una encuesta política?

Ja voldríen! el 16% de 7.000.000 de catalans són 1.120.000, la xifra de manifestants del 10J facilitada per la Guardia Urbana.

que més voldrien.

A Pau. Si los independentistas ganan unas elecciones, el resto de españoles entenderemos el mensaje. Un ejemplo: la II Republica no llego por un referéndum sino por unas elecciones municipales. Un consejo, piensa un poco mas allá de las consignas indepen

la vanguardia contra la REALIDAD (la pobre asistencia a las consultas independentistas y los pauperimos resultados de los partidos independentistas en las distintas elecciones a las que se presentan y eso que el grueso no nacionalista se queda en casa)

Pau Casals.. a ver si respondo a tu pregunta... porque es ILEGAL ? Porque sólo sería legal si fuera en toda España ?.Porque la soberanía reside no en una parte del país sino en la totalidad ??? Sabes que es así en TOOOODOS los países de Europa ?

llavor fem la mitja per que tothom quedi content:
LA VANGUARDIA 47 %
EL PERIÓDICO: 16 %
MITJA: 31,5 %
ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja............

Sincero (España) No són aquestes urnes les que demano, sinó les de un referèndum a favor o en contra de la independència. Per cert, va ser el Parlament d Kosovo qui va declarar la seva independència, no el de Sèrbio. Unilateral, et sona la paraula?

Enquesta veritablement manipulada i feta per obtenir el resultat volgut: l\'unionisme és majoritari. S\'han oblidat de fer la pregunta què votaríeu en un referèndum per la Independència ? És evident que els Unionistes tenen por.

Crec que no és el mateix unes eleccions amb l'oferta de partits que tenim, que directament un referendum per la independència. Unionistes, si tan clar ho teniu, i tan demòcrates sou, perque no permeteu el referendum ?

Aixó ja es va veure el diumenge 11 de juliol, no calen enquestes.

Recoi com fluctuen les enquestes segons com interessa..., si només a un 16% no li agrada que l'enganyin des del govern espanyol, la resta s'ho hauria de fer mirar...

LLuis, pues si quieres URNAS, esperat dentro de unos meses que las tendrás. Veamos cuántos votos tienen los paritdos separas jajajaja De todas formas, recuerda que es el parlamento nacional el que tiene la soberanía, no cataluña.

¿Pero el otro día La Vanguardia no dijo que eran más de la mitad? ¿Y el \"más de millón y medio\" de la manifestación qué dice? Están locos estos independentistas...

Hi ha 3 tipus de mentides:
Les mentides, les maleïdes mentides i les enquestes...hahahahha... Si en les consultes tenen un 23% de participació!

L'enquesta és: què votaries en un referèndum. I els independentistes guanyem de lluny. 70% cotra 30%

Miquel te cuento un secretito en dos comentarios para que no hagas más el ridículo con el asunto de la antigüedad de la bandera: de los Estados-Nación más importantes la bandera española (roja y gualda como la de la Corona de aragón) es la segunda

Espanya està molt preocupada i es desfà, Ara no es pot consultar el tema de la seva bandera, de només 225 anyets d'antiguitat. Potser és un problema d'identitat o de complex d'inferioritat? http://www.la-moncloa.es/Espana/ElEstado/Simbolos/default.htm

O sigui, que hi ha un 65% dels ciutadans que volen un autogobern més alt per a Catalunya, i un 30% als que ja els està be com estem. I si dins d\'Espanya no hi ha manera d\'assolir-lo, que hem de fer? conformar-nos-hi? That\'s the question..

g (girona), Fascismo catalanista? Tu que esmorzes? Volem URNES. Res mes.

El Periódico no té cap mena de credibilitat. Dominada per dinosaures espanyolistes com el Juan Tapia. Dinosaures en extinció, per cert

Y eso que no han explicado las CONSECUENCIAS de una supuesta independencia que JAMÁS JAMÁS llegará : miseria, miseria. miseria. muerte y destrucción de Cataluña.

jajajaja el 16%, antes eran el 20%, ahora el 16% jajajajajaj son 4 gatos frikis palurdos pueblerinos, recordemos que la mayoría de separatas son paletos de pueblo, analfabetos.

Aquests del Periodico (Periòdic a Andorra) son uns flipats! I jo soc monja i volo de casa meva a la feina movent els braços no et fot!

\"Lènquesta\" de el periodico, l\'ha escrit la carmencita chacon

tu eres un PAYASO con perdon a los payasos yo no insulte a nadie, tu si que insultas tomadonos por tontos y paletos a los que no piensan como tu ahora si te insulto PAYASO que eres un PAYASO si te pica ajo y agua.

Despertaferro: el prototipico ejemplar de español bajado del árbol: chulería, insultos, intolerancia, etc. se te nota. Seguro que eres el clásico practicante del que te calles joder. Por tu tono, te falta solamente un buen tricornio... ese eres tú

JAJAJA que cachondo el amigo habla de MANIPULACION pero si manipular mas es imposible si el El Periodico y La Vanguardia son panfletos de los nacionalistas si dan pena os parece poco lo del 1,5 millones cuando en BCN segun el censo somos 1,6 millones JAJA

Setciències (Bcn) Poden haver-hi les opcions que vulguis però estaràs amb mi que a més opcions més disperitat. El 40% que ha escollit estat federal que haguis triat entre un Sí o No al voltant de la independència?

la pregunta de la vanguardia era més clara: en cas de referendum votaries sí o no?

Esto no es nada, las manipulaciones mediaticas seran brutales a medida que avancemos hacia la independencia, que casualidad ayer el TIJ falla sobre Kosovo y hoy esta encuestita jejeje, nos esperan meses de indignacion con los medios, radio prensa tv.

Ho veieu espanyols com no heu de tèmer un referèndum??? un país de llarga i mil·lenària tradició democràtica com Espanya no hauria de tenir por... jo prendria aquesta enquesta com a referència i, demà mateix, referèndum...
;-)

Caram amb el PSC! Aquest cop ha pressionat massa El Periódico!

Más poder para los políticos periféricos es imposible. Ya no hay más. Si la clase política catalana quiere más poder, la única solución es declarar la independencia unilateral. ADIÓS CATALUÑA.

Que malament vaig d´aritmètica. I jo que em pensava que el milió i mig de manifestants per la independència, que altra cosa no fou, per si sol, ja era el 25%. Caldria comptar els molts que no hi vapoder anar. A veure ja repassaré la taula de multiplicar

Mentida diu això.
Un 40% donarien suport a més autogovern, però no que estiguin en contra de la independència.
Segons la mateixa un 40% van sentir-se representats amb les crides independentistes de la mani del 10 de juliol
La pregunta té parany

fascsimo catalanista tampoco, gracies

S'han passat els del Periódico...
Que més vodrien aquests psociates.

el pamfleto dels socialistes a d'estar molt nervios per pubilcar aquestes mentides de manera tan descarada. mare meva.

tan de fiar que coincide con los independentistas que votan mas o menos. erc segun las encuestas volvera a caer en picado ¿desaparecera tras el supuesto batacazo electoral?

la E = Bandera Espanyola a la matrícula - No col·laboreu amb els espanyols a esborrar Catalunya del mapa - Tapeu-vos la E de la matrícula amb el CAT - http://rcstatic.cat/img/8712/catmat.jpeg

Aquest diari és de fiar? Fins ara ha estat al servei del govern, secció espanyolera. Com que hem pogut anar veient que té costum de manipular al servei de qui hem dit, voleu dir que ara ens l'hem de creure?

Ha ha, que acollonits estan els sociates perquè al seu pamflet oficial hagin de mentir d'aquesta patètica manera.

Y LOS PUEBLOS Y CIUDADADES SE LLENARON DE ROJIGUALDAS Y CIUDADANOS CELEBRANDO EL EXITO DE LA SELECCION ESPAÑOLA!! Y COLORIN COLORADO ESTE CUENTO SE HA ACABADO. la fuente y plaza de mi pueblo llena de banderas y aficionados los coches pitando por la vila

Hi intercalen alló de "si fos possible un estat federal..." i molta gent hi respont a favor.
Però llavors s'hauria de proguntar" i si l'estat federal no fos possible perquè Espanya no el vol ni en pintura?" la gent llavors diu independència.

independència o....
http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=259121

15 % contando el votos anticipado, que aún no tenemos claro como se controla. Mataró: Participación del 23 % (voto anticipado: 17 % voto presencial 5%)

El resultado de la encuesta está en clara consonancia con los butiffarrendums, que, como todos sabemos, cuando terminen de celebrarse arrojarán unos resultados del 15% de participación, siendo generoso, con un 90-92% de votos favorables

incluso en las manifestaciones que manipulan como las cifras de independentistas son menos. en la de 2006 para el estatut el recorrido era mas de dos veces major y joel joan dijo que eran dos millones y ahora 1'5 millones. por supuesto ni lo uno ni lo o

en las urnas es donde no pueden enredarnos los independentistas : cada proceso electoral se contabilizan menos independentistas..... es un hecho..... lo demas retorica barata!

y si no recuerdo mal en la encuesta de la vanguardia junto con el desmesurado porcentaje de independentistas se decia que el 80 % de los encuestados estaba con la roja ¿cómo casa eso?

Aquests de "El Periodico" anant fent content el PSOE i el ZP. Molt bé, prepareu-vos pels resultats de Novembre i a veure què dieu de la victòria independentista a les urnes. Us preocupa Laporta? Tic, tac, tic, tac...

lluis(b),no siguis ruc.A un referendum hi poden haver totes les preguntes que vulguis.De fet,si un segle d aquests és fa un referendum a Escòcia,es palntegen 3 preguntes:Quedar igual,més autonomia,o autorització per iniciar negociacions x la independencia

Y de ese 16 % de independentistas se quedarán en un 4 o 5 % cuando les empiecen a explicar que la independencia no incluye plan de pensiones, ni sanidad, ni admisión inmediata en la UE, porque digo yo que algún dia tendrán que hacerlo, no?

Carai,quin ball d cifres,fa 4 dies deien q era el 48%, ara diuen el 16% q s´apropa al quasi 20% d les consultes.

en 2014 se celebra el 300 aniversario de los Borbones en España, ocasión para revisar a fondo el balance de Cagaluña DENTRO de España desde 1412 y para siempre jamás... preveo un baño de multitudes LEALES superior a La Roja

en un referendum hay no menos de 5 opciones: sí, no, en blanco, abstención y NO CONVOCARLO JAMAS

de lo que se deduce que el 84% creen que CataluÑa es una nació... ESPAÑOLA

en tiempos del de Olivares no se hacían enquestes, tampoco en los del 1er Borbó. En el 1er caso, Cagalunya fue una provincia traidora que se ofrecía a la Corona francesa, en el 2º una región rebelde al Rey: pino y cuierda, a pagar y a callar

La diferència està en la pregunta. En un referèndum només hi ha dos opcions. Aquí hi ha via 25 possibilitats... O sigui, un exerici ben cutre de manipular les coses. Bravo, El Periódico!

nuevo varapalo al soberanisme. del 20% al 16% y espérate. A ver cómo queda tras las elecciones ... dudo siquiera que saquen un sólo escó

Segur que els d'aquesta empresa son els descendents dels mateixos que ja treballaven pel comte duc d'Olivares i Felip Vé, honestos i plurals a mes no poder.

Els que han fet aquesta que em passin la seva marca de Ginebra, ha veure si la trobo per aquí, que veig que posa molt. L'autonomia que ens cal és la de Portugal

Esto es lo que piensan los independentistas de los araneses: www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY

Veo que algunos la noche del del 12 de Julio se metio en el armario para no escuchar los cochetes ni la celebraciion de la gente en cualquier pueblo de CATALUNYA y no eran precisamente el 16% de la poblacion asi que menos MANIPULACION.

Després de l'enquesta publicada a "La Vanguardia", i duta a terme per una empresa contrastada, des de presidència devien trucar al seu pamflet perquè a corre-cuita busquessin alguna empresa amiga que els permetés publicar el contrapès a allò.

Por competencias, las CC.AA. ya son estado federales, aunque hay una gran diferencia: Los estados federales suelen ser leales al gobierno federal, mientras que aquí las CC.AA. utilizan sus competencias para ir en contra del gobierno, para ser desleales.

Si el mateix Periódico, fa dos mesos li va sortir que el 48% vol la independència i que el 35% s\'hi oposa!!!
Dades que coincideixen amb la Vanguardia i amb altres enquestes.
Les que presenten ara segur que son encàrrec del PSOE.

Jo també em vull quedar com estem: rebent poques infraestructures i regalant 20.000.000.000 euros anualment i amb sessions dobles de sadomasiquesme setmanal.

Jo crec que El Peridodico, sense les grans i esgarrifoses subvencions del tripartit no serviria ni per fregar-se el cul. Perdoneu, però algú ho havia de dir.

El de la foto si que representen només el 16% de la societat catalana, són els peperos, ciutadanos, merengues, pericos, .... i la resta de fauna i flora que patim aquest pais. Una enquesta del PSOEriodico no cap credibilitat,nomes un referendum legal

pau (Barcelona), ¿tienes problemas para entender conceptos simples? De entre todas las opciones, ésa es la mayoritaria y, por tanto, la mayoría.

L'enquesta la devien fer als vailets que surten a la foto!! Quant a informació i credibilitat, no hi ha color entre el Periódico i La Vanguardia

E-noticies: No veieu que no podeu dir la majoria i acte seguit assenyalar que es tracta del 40%. Podeu dir la opció més numerosa, principal, però mai podeu dir majoritària.

Però es que ninún sap llegir o què? L'enquesta de la Vanguardia preguntava SI o NO a la independència. L'enquesta de el Periodico dóna un ventall més ampli de respostes. NO SÓN LA MATEIXA PREGUNTA !!!

Esto es alucinantes os creis los del 1,5 de la manifestacion cosa fisicamente IMPOSIBLE maximo 300.000 y no os creeis que en Catalunya los independentistas soys cuatro gatos es decir un 16% segun el periodico jajaja que CINISMO.

Si .. ens podem quedar com estem, ben fotuts .. amb els serveis a la gent gran i la salut col.lapsades, sense vols internacionals, sense xarxa de comunicacions decent . i anar-hi anant.
Ben pringats i ofegats però molt espanylitos. Aquí viu molt estupid

A E-noticies escriu gent que no sap llegir o què? Per favor, més de la meitat de les notícies estan tergiversades. Aquesta enquesta NO contrasta amb la de la Vanguardia PERQUÈ LE PREGUNTES SON DIFERENTS. Ho diu la pròpia noticia de el Periódico.

Excel.lent treball del periodico per al PSC-PSOE.

L'enquesta del Periódico és una manipulació. fa un més al mateix periódico el 48,1 afirmava que si demà es celebrés un referèdum votaria sí.

http://www.elperiodico.cat/resources/pdf/6/4/1276899936246.pdf

aquests del Periódico cada dia tenen menys credibilitat. Se'ls veu tant el llautó. Els tindria que caure la cara de vergonya per volen enganyar, desvirtuar,manipular. Miserables

aspiracions per tal d'anar al consens necessari. Kosovo, exemple?; mai!; Alemanya, GB o Estats Units ho han de ser.

posant per exemple. Cal un altre pacte d\'estat per tal d'avançar pel camí d\'un autèntic federalisme, eliminant aquelles autonomies que no tenen raó d\'ésser, que són una despesa innecessaria. Crec que tots haurem de perdre part de les nostres

Home, crec que fóra el més just.Tots sabem que el pacte constitucional és fruit del seu temps. Ara cal avançar a una autèntica configuració federal de l'estat. El cafè per a tots és molt injust, doncs no es pot comparar la Rioja amb Catalunya,

Pues yo creo que si nos convertimnos en un estado federal vamos a perder autogobierno o los landers alemanes tienen mas autonomia que que Catalunya por ejemplo?No creo que Alemania trate al estado de Babiera como un pais EXTRANJERO como hizo Zp.

Que hauria de dir una persona nascut a Espanya sense coneix altre realitat ? Es diu síndrome d\'Estocolm. A catalunya lliure la gent identificaré amb catalunya lliure. I a enquesta sents european?'sents human?vols guerra?vols més diners?vols millor?

Molts catalans creuen que a Catalunya li convé més autonomia en una Espanya federal. El problema és que TOTS els catalans veuen que això és impossible. Per això el 48% votaria sí en un referèndum (vegeu el bloc http://perabonspatricis.blogspot.com)

Una sobredosis de realismo para los que viven en su "Cataluña virtual". La mayoría de catalanes nos sentimos españoles. Ah, y lo de los 1,5 M de personas de la manifestación del 10J no se lo cree ni el Tato.

Roger de Tremp. Para federarnos con España necesitamos que España esté de acuerdo. Modificar la constitución entre todos para introducir ese cambio. Pero España no quiere. Por lo tanto sólo hay dos opciones, lo de ahora o la independencia.

No m'ho crec, i si ve del periódico encara menys. Els catalans patim la síndrome del botonet...si només apretant un botonet fòssim independents estic segura que l'apretariem el 90%. Ja veieu el que ens espera dins espanya la ruïna moral i econòmica.

Roger. de verdad de conformarias con el modelo americano? Cat la misma autonomia que California? Pues yo diria que no se diferencia mucho de la situacion actual...

Sabéis perfectamente (porque se ha dicho muchas veces) que los resultados preguntar "¿Usted quiere lo de ahora o la independencia?" y "¿Usted quiere A, B, C o la independencia?", dan desde hace décadas resultados muy distintos. Contradicción ninguna.

La Vanguarida és lacaya de ERC? Que jo sàpiga, el Comte de Godò no és molt d esquerres... Espanya federal és l única solució possible i arribarà tard o d hora, la veritat és molt descarada... Siguem realistes, el final del tunel és la federació.

Pues yo creo que si nos convertimnos en un estado federal vamos a perder autogobierno o los landers alemanes tienen mas autonomia que que Catalunya por ejemplo?No creo que Alemania trate al estado de Babiera como un pais EXTRANJERO como hizo Zp.

El contrast amb La Vanguardia és paradoxal. No sé si som el 30 o el 50%. L'única cosa clará és que això del federalisme no s'ho creu ningú. Els del Periódico són els lacais de qui ja sabem.

I jo estic amb això. El que necessitem és que Espanya es converteixi en un estat federal. Les autonomies està comprovat que no funcionen. Dintre dun estat federal Catalunya podria desenvolupar-se totalment com estat, igual que passa a EEUU. Endavant!!